Entrevista a Raúl Godoy, dirigente obrero de Zanón y del sindicato ceramista de Neuquén.
¿Cómo era Zanón cuando empezaste a trabajar?
Yo entre en los años 90 estaba Menem en el gobierno y Cavallo como ministro de economía, era una etapa donde la fábrica estaba trabajando a full. Cuando entré me sorprendió que en la puerta de la fábrica ya estuviera llena de autos 0KM, que los compañeros de trabajo hablaran solamente de los electrodomésticos que se iban a comprar, etc. estaban pensando en eso y había unos ritmos de trabajo enormes, nos hacían hacer doble turno, hacíamos 16 hs, no nos daban franco entre los contratados, entramos como contratados y estabas contratado dos años, cuatro contratos de 6 meses. Afuera no pasaba mucho tampoco porque estaba la época del consumismo, la gente se mataba haciendo horas extras para comprarse cosas o pagar las cuotas y eso era una presión importante. En la fábrica había un sindicato que agrupaba cuatro fábricas: cerámica Zanon, cerámica Neuquén, cerámica del Valle y Stefany de Cutral có. El sindicato era una burocracia, amarillo le decíamos nosotros, que estaba con la patronal, no había comisión interna y había despidos todos los días. Así como estaban presionados por meter muchas horas, comprarse cosas etc, eso llevaba a que hayan accidentes de trabajo, día por medio había un accidentado y la patronal echaba a esos compañeros que sufrían accidentes. Eran condiciones bastante de dictadura, de echo Zanón fue una fabrica que se fundó en plena dictadura, el dueño Luiggi Zanón dio el discurso de inauguración diciendo que ahora que había un gobierno serio se podía invertir en la argentina, refiriéndose a los milicos y ese régimen estuvo siempre, con mucha vigilanteada y el sindicato colaboraba en eso. Esas eran las condiciones de trabajado, permanentemente habían despidos, nadie tenía el puesto asegurado eso empezó a causar dudas en todos los trabajadores que al principio estaban re casados con la patronal creían que habían nacido ahí e iban a morir ahí. En el año 95 cuando hubo el primer cutralcazo, la gente decía “son unos vagos que no quieren laburar” pero otros, los mas viejos, miraban un poco mas la situación y decían; “no, yo tengo familiares ahí” pero nadie cuestionaba políticamente, habían sectores que lo podían llegar a comprender pero no significaba nada más. No significaba ningún movimiento solidario ni mucho menos todo el mundo prefería no meterse. Inclusive cuando había cortes como el de cutral có tendían a putear a decir “uh estos vagos que no quieren laburar me molestan y no puedo hacer la producción que tengo que hacer”. Así era Zanon.
Aparte de los accidentes y demás en un momento la empresa empezó a decir que no llegaba al horizonte de producción, que tenia que hacer unas rebajas porque no estaba en las mismas condiciones por lo que tenía que despedir gente. Esto provocó una situación de depresión, de incertidumbre adentro de la fábrica y en el medio se seguían dando los despidos. La gente se fue cansando porque todos los días era uno nuevo y ya estaba esta inseguridad de perder el trabajo. Se dio una primera pelea parcial que la contuvo toda la burocracia pero demostró que no se querían más despidos. Después tuvimos la muerte de un compañero, Daniel Ferrás, tenia 20 años. Estaba entrando al turno, cambiándose en el vestuario, producto de la presión que tenia por el laburo y algún problema que arrastraba de afuera el compañero se descompuso, lo llevaron a la enfermería y no había condiciones, no estaba preparada para un caso así siendo que ganaban millones de dólares por mes los tipos, no habia tubo de oxígeno, no había nada. Entonces eso causó mucha indignación, nosotros ya habíamos recuperado la comisión interna para esos días pero fue la primera medida grande que tuvimos que encarar. Cuando muere Daniel nosotros al otro día paramos la fabrica, hicimos asamblea paramos por 9 días y fue la primera vez que la fabrica se unificó en un conflicto, fue un paro total, fue la primer gran prueba de fuego que pasamos como comisión interna.
¿Cómo recuperan esa comisión interna?
Cuando formamos la interna, había mucha persecución y demás así que teníamos que juntarnos afuera para discutir como agruparnos porque el sindicato abrió elecciones después de que echan a una tanda de 30 compañeros, nosotros nos empezamos a juntar y dijimos estamos al horno porque acá no solo te echan sino que no podes organizarte, entonces empezamos a hacer torneos de fútbol, tomando una cerveza y a discutir que teníamos que organizarnos clandestinamente afuera de la fabrica, que no nos viera ni la patronal ni el sindicato, y nos juntamos el ultimo día cuando tuvimos formada la lista nos presentamos el último día, nos hicieron miles de maniobras pero ahí la gente nos votó masivamente teníamos un programa que era unidad de todas las filas obreras en la fabrica, que todo lo que hiciéramos iba a ser decidido en asamblea era igual trabajo igual salario, por la unidad de los efectivos, contratados, tercerizados, cuestiones básicas pero que marcaron para adelante el programa de nuestra lista, la marrón. Después de lo de Daniel fue una pelea permanente con la patronal, cuando empezaron las crisis, las crisis son cuando los capitalistas no pueden ganar lo que ganan siempre de esas crisis hablamos, la empresa quiso empezar a despedir gente, jamás se lo permitimos, comenzamos a ser parte de los paros nacionales, fuimos haciendo los paros sobre todo contra la reforma laboral, leyes nacionales etc. no porque tuviéramos acuerdo con la burocracia sino que nosotros lo hacíamos votar en asamblea y después garantizábamos ese paro con piquete, ahí fue formándose una vanguardia y formándose una unidad adentro de la fabrica, esto lo fuimos haciendo paralelamente a que organizamos campeonatos de fútbol etc. y ahí empezamos a unir, algo que fue muy difícil, porque siempre estaba la división, ocupados, desocupados, contratados, efectivos y nosotros para hacer algo revolucionario dijimos vamos a tener una política para unir las filas obreras y que no fuera de chamuyo tampoco sino que fuera efectiva. Eso lo unificamos a través de un programa: todos los efectivos a planta permanente, todos con derecho a voz y voto, todo se resuelve en asamblea. Igual trabajo igual salario, es decir fórmula concreta .Eso permitió que el obrero viejo tuviera confianza y esperanza en los pibes nuevos y los nuevos a confiar en los viejos, un pensamiento natural que los viejos creían que los nuevos les iban a quitar el trabajo, decían que los pibes conseguían laburo enseguida, ese pensamiento lo inculca mucho la patronal y cuando logramos unir a los viejos con los nuevos se hizo una potencia. Esa unidad tampoco se hace de una vez para siempre sino que hay que ir construyéndola y la mantuvimos durante años dándole cuestiones concretas, por ejemplo cuando echaban a un viejo parábamos todos, logramos la efectivización de todos los contratados con la lucha, entonces la patronal y el sindicato intento expulsarnos, nos unimos a otras fabricas y nos propusimos recuperar el sindicato, no íbamos a dejar a nuestros compañeros a pata, dimos una pelea mas de conjunto que duro años. Conseguimos la unidad de las 4 fábricas y en una asamblea decidimos ir por el sindicato, sacar a esa conducción, recuperarlo y ponerlo al servicio de los trabajadores, ahí es donde me proponen a mí como secretario general y se votan todos los cargos. La burocracia a todo esto hizo una campaña bastante terrible antipartido desde el inicio del conflicto, una campaña contra mí desde inicio del conflicto me marcaron como militante, yo era militante del PTS ya cuando entre, entonces la burocracia sindical y la patronal decía que los obreros son de Perón, que nosotros éramos rojos e íbamos a poner dictadura del partido. Todo el anti partidismo en realidad es ideología burguesa, patronal, burocrática. si muchos compañeros que se reivindican de izquierda y atacan a los que tienen una militancia en una organización se escucharan, hoy sus palabras resonarían igual en boca de la burocracia y les daría vergüenza decir lo que dicen muchas veces. Porque más allá de las diferencias que podemos tener la militancia es algo grandioso, es personas cuando toman un horizonte distinto, que se proponen cambiar la sociedad y eso no tiene valor, después en este terreno podemos discutir cosas. La burocracia tenia una campaña permanente contra la izquierda, contra mi, me ponían una hoz y un martillo y mi nombre, ponían no queremos partidos en el sindicato, la política afuera y cosas así. Y los trabajadores supieron identificar claramente cual era una política para liberarse de las cadenas de la burocracia y cual era la política de la burocracia. Los mandaron a cagar y me propusieron a mi como secretario Gral. y encabece la lista marrón, de ahí en mas no pudieron hacer entrar esos prejuicios dentro de los trabajadores aunque muchos los pueden tener hoy, pero la mayoría de los obreros viejos de zanon ellos saben que esos prejuicios es ideología de la burocracia… la cuestión es que fue una fabrica que tenia dirigentes que para los compañeros eran confiables, que se manejaban con mandato de base, asambleas y no hacían locuras a espaldas de los obreros. La mayoría de los pasos que dimos hacia adelante, a veces tardamos mas, precisamente para hacer una espera paciente para que los trabajadores maduraran en sus condiciones y fue lo mas revolucionario que pudimos hacer porque cada paso que dábamos en la fabrica era firme.
¿Y como siguieron?
Cuando la empresa dijo se termino acá, cerramos la fabrica bajamos la persiana porque no da, tenemos que echar a 200 trabajadores. Nosotros dijimos no, muestren los libros de contabilidad y ahí nuevamente desempolvamos el programa de transición de León Trotsky que decía que ante estos planteos por parte de la patronal, la que nos quedaba a los trabajadores era exigir la apertura de los libros de contabilidad no solo de la fabrica sino de la rama industrial, nosotros exigíamos que muestren los números de la fábrica porque sabíamos que durante años se habían llenado de guita, obviamente la patronal no los mostró y fue un gran argumento moral porque le dijimos a la comunidad esconden los números, esconden la guita. Ahí empezamos a plantear la expropiación, la estatización bajo gestion obrera, es decir poner la fábrica al servicio de la comunidad y lo hicimos tambien con un programa de unidad de las filas obreras con los compañeros desocupados que eran millones, planteando la expropiación al servicio de un plan de obras publicas, trabajo genuino viviendas populares y demás, y fue un trabajo que jamás quedo solo en un papel sino que tuvo fuerza en cada obrero de Zanón, en cada desocupado.
¿Cómo fue pasar de estar acampando afuera a decir entramos y ponemos a producir la fabrica?
La primera vez que planteamos nosotros la idea de tomar la fabrica y ponerla a producir algunos se rieron y otros se asustaron, diciendo están locos eso es propiedad privada no se puede hacer nos van a echar, entonces preguntamos bueno discutamos que otras propuestas hay y no había porque los trabajadores del país estábamos en esas condiciones. Fue en el año 2000- fines del 2001 donde 2000 fábricas cerraron en ese momento y las burocracias decían hay que pelear la mejor indemnización posible. No nos quedaba alternativa era un plan trabajar o la fabrica y nosotros dijimos no compañeros la mayoría nos negamos, ¿dónde esta escrito que tenemos que pelear un plan trabajar, que tenemos que vivir así, que tenemos que dejar nuestra vida, el futuro de nuestros hijos en la calle? Si vamos a bancarnos una represión, a jugarnos el cuero que sea por algo grande, en lugar de ser reprimidos en la ruta por un plan trabajar dijimos vamos, tomamos la fabrica y la ponemos a producir y fue lo que hicimos.
La idea tardo varios meses en madurar porque había un grupo importante que lo quería hacer desde el primer día pero teníamos que esperar al conjunto porque sino no hubiese servido hacerlo un grupo de 20 o 30 locos y cuando la mayoría estuvo convencida dijimos bueno entramos pero no vamos a salir mañana, si entramos es para quedarnos porque tomar la fabrica era lo mas fácil, el asunto era como seguías, como te quedabas ahí, como avanzabas, era ponerla a producir y demás. En el medio no esperamos sentados, empezamos a hacer mucho trabajo con la comunidad, a cambiar un volante por un alimento, a ir casa por casa a los barrios contando el conflicto, hacíamos semi piquetes frente a la fabrica en la ruta donde parábamos los autos les explicábamos la situación y poníamos cajas pidiendo monedas entonces se formo la comisión de mujeres, aparte de la familia, compañeros de la universidad, nos dieron una mano para llevar nuestro conflicto a la universidad, a los colegios secundarios, fuimos haciendo una relación con los estudiantes muy buena acompañándolos en cada lucha, en cada marcha por la defensa de la educación que acá en Neuquén tiene una tradición bastante grande de lucha entonces se fue dando una unión muy importante con los obreros de Zanón que hasta hoy tiene vicios que demuestra q es impresionante la onda que hay con los pibes como los recitales que hacemos donde los pibes además de compartir un piquetes en las movilizaciones, vienen a escuchar música y se le da el micrófono a quien este en lucha en ese momento, esta bueno porque habla de que es mentira que la juventud está en cualquiera, es mentira que no existe la solidaridad, porque cuando se tiene en que creer, cuando hay objetivos claros en los que creer cuando hay una propuesta seria de trabajo los pibes se la juegan en las represiones, defendiendo sus colegios y demás.
¿Como esta ahora Zanón?
Cuando empezamos la gestión obrera éramos 240 trabajadores, después aparecieron mas compañeros fuimos 330 y hoy somos 470 trabajadores. Muchos compañeros de las organizaciones de desocupados y tanda de familiares. Llevamos 6 años ya de gestión obrera, estamos en lucha por la expropiación, lo que para muchos era una utopía hoy se convirtió en una realidad enorme. Zanon tuvo mucha repercusión a nivel nacional e internacional también rodeándonos de solidaridad demostrando que los trabajadores no tenemos fronteras, que somos una misma clase en todo el mundo.
Somos concientes de que no alcanza con la lucha de los obreros de Zanón, que solos no podemos cambiar toda la sociedad, que esta pequeña fabrica en una provincia el sur no alcanza porque lo que hoy ganamos recuperamos los trabajadores mañana te lo sacan porque lo que esta acá en juego es todo el sistema es así, es como si los jóvenes pensaran que solo recuperando un colegio con democracia directa la educación va a estar bien, no es así, hay que cambiar el sistema porque el poder lo siguen teniendo los capitalistas, por eso no alcanza con una sola fabrica recuperada porque mientras haya injusticia afuera, mientras haya millones de desocupados una economía al servicio de los capitalistas no vamos a terminar con el problema. Siempre digo que si nos vamos a jugar por algo nos juguemos por todo, este todo es cambiar de una buena vez esta sociedad de explotación y liberarnos. Lo que si muestra Zanón es que los trabajadores podemos agarrar la sociedad y darla vuelta, ponerla a producir al revés en vez en función a la ganancia al servicio de las necesidades de la gente, de los trabajadores, armar la sociedad de forma distinta. En última instancia esta sociedad de esclavos es precisamente porque hay capitalistas que piensan en sus ganancias. La liberación de los trabajadores es la liberación de todas las cadenas de la sociedad, ese es el grano de arena que deja Zanón, que hay que organizarse, que hace falta una estrategia, un trabajo previo. En Zanón hubiera sido muy difícil sin una estrategia sin un trabajo previo, de echo no hay muchos Zanón.
Yo valoro mucho la militancia, valoro mucho que compañeros abracen la militancia, asuman causas, las lleven adelante y abandonen el individualismo, un individualismo que tiene excusas de derecha y excusas de izquierda pero en realidad es individualismo igual, es decir sálvese quien pueda total esta todo bien, pero estas hablando con las cadenas puestas y nosotros queremos organizar a la organización de los esclavos insurrectos y eso es lo queremos hacer, y eso vale mucho, en ultima instancia lo que vale la pena, nuestra energía nuestro tiempo y nuestra vida.
